Форум » Разговоры на любые темы » Разговоры на любые темы здесь (продолжение) » Ответить
Разговоры на любые темы здесь (продолжение)
SAD: Дерзайте Господа и не стесняйтесь...
Vytas: Николай П-н пишет: Но самое главное, что при Сталине особого (под прусский шага) даже в особых случаях не то что не было, а и быть не могло по ряду причин - найдите ради принципа. и никчемные трюки и дабы меньше пускать пузыри в своих познаниях займитесь лучше самообразованием. Самообразованием надо заниматься теми знаниями или прoфесиями которые пользу тебе приносят. Знание истории гусинного шага пользы неприбавит, но ради Вас поискал и нашёл кое что. Пост Нр.1. впервые начал нести службу после смерти Ленина. Первые часовые встали на посту около гроба с телом Ленина на Красной площади в 16 часов 27 января 1924 года (курсанты Г. Коблов и А. Кашкин, разводящий караула курсант А. Мейсарош, начальник караула командир кавалерийского гарнизона Н. Дрейер). Факты из Вики Часовые проходили специальную ежедневную подготовку: солдаты отрабатывали строевой шаг, приёмы с оружием, слаженность движений. Для этого был изготовлен специальный деревянный макет Мавзолея. Военнослужащие роты почётного караула «печатают шаг» — передвигаются так называемым «гусиным шагом», впервые введённым в России императором Павлом I, который заимствовал его из практики прусской армии. Надо думать что и Гитлер тоже перенял от туда.
Николай П-н: Vytas пишет: Факты из Вики Часовые проходили специальную ежедневную подготовку: солдаты отрабатывали строевой шаг, приёмы с оружием, слаженность движений. Для этого был изготовлен специальный деревянный макет Мавзолея. Военнослужащие роты почётного караула «печатают шаг» — передвигаются так называемым «гусиным шагом», впервые введённым в России императором Павлом I, который заимствовал его из практики прусской армии. Ну, вы прямо как тот непревзойденный Шерлок Холмс, только имейте в виду, что упомянутый вами «гусиный шаг» - это у вас в НАТО, а в СССР и России это значит вот что click here - Помните упражнение на физзарядке в СА? Другое дело «печатный шаг» или «шаг почетного караула». И чего вы такой неугомонный? Я же вам дал ссылку на Сталинский «Строевой устав пехоты РККА» 1939 г. и там есть четкое понятие шага (в том числе и строевого) военнослужащего РККА сопровождаемое картинкой – полагаю, вам приходилось бывать на строевых смотрах или ходить строем в столовую или баню, и потому понятия должны сохраниться. А за то, что нашли, все равно спасибо, ибо случай пусть и единственный, но надеюсь что с применением особого «печатного шага» . Повторяю - надеюсь, но не уверен, что строевой шаг от начала этого "особого караула" стал тут же именно "особо-печатным" - надо бы поискать развод караула мавзолея Ленина в кинохронике тех лет. А в целом, как видите, в отличие от вас я признаю свои осечки. Кстати, по ходу хочется спросить, с каких побуждений вы недавно заявили (кстати с этого и начался весь этот сыр-бор) , что в бытность Сталина строевым шагом ходили круче - когда в реальности наоборот: т. е. если в его бытность такой «особый шаг» допустим был использован только у мавзолея Ленина, то после него и до наших дней это стало далеко не так - я перечислял, впрочем, назвав еще не все случаи.
Николай П-н: Кстати, интересная кинохроника - парад Победы в ВОВ 7 сентября 1945 г. в Берлине - которую лично смотрю впервые. Достаточно интересна История этого парада, но больше всего забавляет строевая супер-расхлябанность так называемых союзников по антигитлеровской коалиции.
SAD: Николай П-н пишет: Кстати, интересная кинохроника - парад Победы в ВОВ 7 сентября 1945 г. в Берлине - которую лично смотрю впервые. Достаточно интересна История этого парада, но больше всего забавляет строевая супер-расхлябанность так называемых союзников по антигитлеровской коалиции. Да, очень интересно с исторической точки зрения.... Я уже это видел но, давно, и забылось многое....
Vytas: Николай П-н пишет: Кстати, по ходу хочется спросить, с каких побуждений вы недавно заявили (кстати с этого и начался весь этот сыр-бор) , что в бытность Сталина строевым шагом ходили круче - когда в реальности наоборот: т. е. если в его бытность такой «особый шаг» допустим был использован только у мавзолея Ленина Вы прямо в точку - именно про почётный караул была речь с самого начала, а Вы бсё время рзговор на войска переводите. Сравнивайте парады советских войск, сравнивайте парады гитлеровских войск, теперешних российских и там далее мартышкиных войск так сразу и видно кого сольнее всех дресируют. Недресированные мартышки идут так, самому смешно. Что непонатно. Там где режим правит крутой рукой там и солдат можно натянуть до блеска, вот и все вывода о строевом. И незачем углубляться в историю. А парад можно посмотреть, сразу видно стройные колоны, правда самих солдат только секунды, но всё таки....
Николай П-н: Не уходите в сторону, а давайте-ка с выводом по конкретнее. Вот часть вашего поста, где вы ведете речь не о почетном карауле, а именно о войсках. Если заметили в истории так красивее всех маршировали фашистские войска и наши родные советские. Из того можно вывести паралель - чем жёстче диктатура или диктатор, тем красивее солдаты шагают строевым. От сего вывод, теперешнему россйском караулу несравнятся по красоте со сталинским. Таким образом кто отвернул от темы? - Это во-первых. А во-вторых я повторяю вопрос: - С каких побуждений вы решили, что теперешний российский караул не сравним со сталинским, потому как теперь мы все прояснили и потому сам конь бы понял, что речь идет не о торжественных парадных маршах, а индивидуальном или групповом качестве строевой подготовки - видео примеры я приводил. А примеры масштабов и качества парадов в истории РСФСР, СССР и РФ как все зависело, так и осталось зависеть от стечения времени, а с ним эволюции видов тяги, предоставляемой к прохождению техники и даты - в данном случае на вашем видео-примере парад был приурочен к юбилейной дате - 20-тилетия победы в Великой Октябрьской соц. революции.
SAD: Я перестал уважать Калашникова, как только узнал о том, что он передрал свой АК с немецкого изделия…. Я Калашникова ранее очень уважал, думая, что он всё сделал с нуля, всё придумал сам….. Вот, сравните, почти один в один…. Подумаешь, формы изменил слегка….
Николай П-н: Командор, эту тему года 3-4 назад мы уже обсуждали после того как после посещения смоленского музея ВОВ неожиданно для себя обнаружил в просмотре автомат Хуго Шмайссера STG 44 визуально очень похожего на АК-47, сфотал его и выставил на форуме - ветку и место не помню. Для меня это была полнейшая неожиданность. Помню, что при обсуждении (еще старой форумной гвардией) мнения об оружейнике Калашникове разделились. Сейчас сделал запрос в Яндекс и первое что выудил - так вот эту ссылку click here откуда скопировал отдельные абзацы обсуждений: Сравнительное внешнее сходство автоматов основано на примерно одинаковых принципах работы, - говорит историк Ермаков. - Но сравнение внутренней конструкции и деталей говорит о том, что автоматы очень разные. К тому же Калашников начал разрабатывать свой автомат уже в 43 году, а в 46-м его образец уже проходил испытания. Так что приписывать нацистам создание прототипа АК-47 было бы ошибкой. Но отвергать вклад немцев в запуск «калаша» в серию нельзя. "15 июля 1943 года в Москве на техническом совете Hаркомата вооружения собрались гражданские и воен-ные специалисты. Hа столе лежал захваченный трофей - немецкий автомат. Тут же был издан приказ: немедленно сделать подобный отечественный комплекс "автомат-патрон" Тогда конструктором нового автомата был назначен никому не известный секретарь комсомольской орга-низации <Ижмаша> начинающий изобретатель-рационализатор М.Т Калашников принимавший участие в полигонных испытаниях STG-47. Назначен и сразу засекречен, до 1989 года никто не знал кто этот человек и откуда он. Шмайссер попал в Ижевск сразу после войны, - рассказывает историк Алексей Коробейников. - Город Зуль, в котором он жил, оказался в советской зоне оккупации, и Шмайссеру, а также другим инженерам и конструк-торам «предложили» переехать на несколько лет на Урал. Особый поезд с немецкими специалистам прибыл в столицу российских оружейников 24 октября 1946 года. В точности оценить вклад Шмайссера в разработку автомата Калашникова оценить сложно, так как официальные документы по их работе не доступны историкам и до сих пор засекречены, а сам Хюго не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Шмайссер говорил о том периоде скупо: «Дал русским несколько советов». В октябре 1946 Хуго Шмайссеру в принудительном порядке (как и всем немецким специалистам, оказавшимся на подконтрольной СССР территории, во всех без исключения областях военной техники) приказывают как специалисту по стрелковому оружию поехать на несколько лет в Советский Союз на Урал. Это распоряжение касалось и всех остальных известных конструкторов оружия из города Зуль. Им разрешено взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибывают 24.10.1946 на особом поезде в Ижевск. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш», он и остальные специалисты были поселены в г. Ижевске. О деятельности Хуго Шмайссера в годы 1946—1952 в Ижевске практически ничего неизвестно. Лишь 9 июня 1952 ему заболевшему туберкулёзом разрешили вернуться в Германию. Хуго Шмайссер умер 12 сентября 1953 после операции на лёгких в Городской больнице Эрфурта и похоронен в Зуле. В наше время в Германии его имя к сожалению мало известно широкой публике, за исключением специалистов-оружейников и военных историков. В Зуле к 50-й годовщине смерти конструктора установлен памятник. Я думаю, что в России народ достаточно взрослый и поймет правильно, что, возможно, М.Калашников выполнял задачу партии - изображал конструктора. После войны с Германией, солдату СССР было бы не хорошо выдавать оружие немецкого конструктора. Все правильно это поймут! Далее пока без комментариев.
Vytas: SAD пишет: Я перестал уважать Калашникова, как только узнал о том, что он передрал свой АК с немецкого изделия…. Я Калашникова ранее очень уважал, думая, что он всё сделал с нуля, всё придумал сам….. Вот тебе на... перестал уважать оружейника чьё оружие самое массовое вовсём мире. Наверно такой характер у россиян, сначала боготворим, а потом с грязью смешаем. Дело не в том похож он или нет, дело в технологии производства. Все знают как делается атомная бомба, да не все её делают. Так и с автоматом Калашникова, вопрос только сколько советов дал Шмайсер, а по его словам несколько. Не так и много. Как известно Китай наладил производство Калашников - скопировал, но они почему то плохо стреляют и неимеют особенного спроса. А дело в том, в теперешнее время скопировать изделие нет труда, а вот наладить качество производства без знания технологии производства не даёт желаемых результатов. Так что перестаньте позорить старого человека за зря, мне и то даже обидно стало.
SAD: Vytas пишет: А дело в том, в теперешнее время скопировать изделие нет труда, а вот наладить качество производства без знания технологии производства не даёт желаемых результатов. Так что перестаньте позорить старого человека за зря, мне и то даже обидно стало. Это в теперешнее время а, ни тогда... А во-вторых, я трохи разбираюсь в чертежах, посему скажу, что АК грубо передрали с немецкой штурмовой винтовки....
полная версия страницы